AutoCAD顧問
還沒有註冊嗎...即日起免費註冊,所有最完整的AutoCAD討論、教學及資源都在論壇裡喔~

Join the forum, it's quick and easy

AutoCAD顧問
還沒有註冊嗎...即日起免費註冊,所有最完整的AutoCAD討論、教學及資源都在論壇裡喔~
AutoCAD顧問
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Ioaoe110[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." 2020-310[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oiu15010[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." 2020-211[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Ia15010[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aizyao10[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Uos15010[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." BPl3tjj[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Ziao1510
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oo-2-110[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Zuoiy_10[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aizyao11[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Iyb_1510[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe1-111[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Uos15011[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe2da10[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe2da11[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe10

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

4 posters

向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 ABULA601 2011-07-22, 17:54

Autocad 2012軟體開啟時,畫面停留在"首次執行初始化..."會等很久? 頭暈目眩 頭暈目眩 頭暈目眩
大家有改善經驗分享嗎?
目前硬體:I5-760CPU+4GRAM+GTS4501G+XPSP3


Tiger&蘋果爸 在 2011-07-22, 17:57 作了第 1 次修改 (原因 : 將主題顏色改為綠色)
ABULA601
ABULA601
一般會員
一般會員

文章總數 : 25
年齡 : 54
來自 : 台中市
職業 : 設計繪圖
愛好 : 美美的人事物
個性 : 開朗幽默
使用年資 : 20+
使用版本 : ACAD2012
經驗值 : 4753
威望值 : 18
注冊日期 : 2011-07-18
男 巨蟹座 雞

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 Tiger&蘋果爸 2011-07-26, 10:12

AutoCAD 2012版本明顯很吃資源,剛開始啟動我也會停留在"首次執行初始化..."很久。
有沒有人是使用64位元,看看會不會快一點~

____________________________________________________________________________________
👉[好康]🎁加入專屬B取得大補帖及看2D+3D影片(點我)👈
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Sesa2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Youtub11 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oiea2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oe20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Fbi20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Line2011
Tiger&蘋果爸
Tiger&蘋果爸
系統管理員
系統管理員

文章總數 : 21077
年齡 : 48
來自 : 台北市文山區
職業 : AutoCAD顧問
愛好 : 蹓狗/戶外活動/拍照/吸貓
個性 : 幽默/樂觀/善良
使用年資 : 20↑
使用版本 : AutoCAD 2022
經驗值 : 88422
威望值 : 16930
注冊日期 : 2008-04-23
2D基礎函授 2D進階函授 3D基礎函授 https://i.servimg.com/u/f11/19/71/67/71/2d3d10.png2D+3D線上 顧問外掛程式 經典問與答讀者 藍鵲1號
2009聚會勳章 2010聚會勳章 2011聚會勳章 2012聚會勳章 2013勳章-2D基礎 2014聚會勳章 2015聚會勳章 2016聚會勳章 串連貼紙成功 男 水瓶座 兔

http://mypaper.pchome.com.tw/kv1012tiger

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 nobody 2011-07-26, 12:12

請問ABULA601大:使用何種硬碟?

本人目前硬體:
CPU: Q9450
RAM: 4G(DDR2-800)
Video Card: Nvidia 8400GS (去年新買的,不超過NT$1200)

軟體環境:
OS: XPSP3
CAD: 2012英文版(前幾天才從官網下載)

我們的硬體配備有明顯的差距(若沒記錯,我這台老機器是3,4年前組的,顯卡是原來的掛了所以只好新買
一塊),但啟動CAD2012只需5秒(我用手錶秒針測的,直接滑鼠雙擊桌面之autocad icon且無任何外掛),
此時的畫面是autocad裏會有另一視窗:Autodesk Exchange,
同時命令列視窗出現:
Customization file loaded successfully. Customization Group: ACAD
Customization file loaded successfully. Customization Group: CUSTOM
Customization file loaded successfully. Customization Group: AUTOCADWS
Customization file loaded successfully. Customization Group: MODELDOC
Customization file loaded successfully. Customization Group: CONTENTEXPLORER
Customization file loaded successfully. Customization Group: ACFUSION
Customization file loaded successfully. Customization Group: EXPRESS
Regenerating model.

AutoCAD menu utilities loaded.
Command: _RIBBON

Command: COMMANDLINE

Command:
Command:

我的硬碟是用DDR2-800的記憶體組RAID-0的RAM DISK(類似以前技嘉的iRAM).

PS:目前用不到cad複雜的功能,所以顯卡才會用這張低階卡.
nobody
nobody
初級會員
初級會員

文章總數 : 32
年齡 : 48
來自 : 台北
職業 : 待業
愛好 : 電腦繪圖
個性 : 開朗
使用年資 : 新手初學
使用版本 : 新手初學
積分 : 3
經驗值 : 4936
威望值 : 116
回帖精華 : 1
注冊日期 : 2011-06-07
男 雙子座 兔

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 ABULA601 2011-07-26, 15:00

首先感謝你的經驗分享~我考慮工作情況尚以2D製圖居多後......
自己移除了Autodesk Inventor Fusion 2012及外掛後...
軟體開啟時在"首次執行初始化..."感覺超快速..好快喔~
超有I5-760CPU的FU喔~
ABULA601
ABULA601
一般會員
一般會員

文章總數 : 25
年齡 : 54
來自 : 台中市
職業 : 設計繪圖
愛好 : 美美的人事物
個性 : 開朗幽默
使用年資 : 20+
使用版本 : ACAD2012
經驗值 : 4753
威望值 : 18
注冊日期 : 2011-07-18
男 巨蟹座 雞

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 Tiger&蘋果爸 2011-07-26, 17:58

ABULA601 寫到:首先感謝你的經驗分享~我考慮工作情況尚以2D製圖居多後......
自己移除了Autodesk Inventor Fusion 2012及外掛後...
軟體開啟時在"首次執行初始化..."感覺超快速..好快喔~
超有I5-760CPU的FU喔~
桌機電腦有移除Autodesk Inventor Fusion 2012
筆記型電腦沒有移除Autodesk Inventor Fusion 2012

桌機電腦重新開機後,第一次啟動 AutoCAD 2012 費時32秒,第二次啟動 AutoCAD 2012 就只花了5秒
筆記型電腦重新開機後,第一次啟動 AutoCAD 2012 費時40秒,第二次啟動 AutoCAD 2012 就只花了4秒

真的是耗效能吃資源的怪物軟體...
暈倒

____________________________________________________________________________________
👉[好康]🎁加入專屬B取得大補帖及看2D+3D影片(點我)👈
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Sesa2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Youtub11 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oiea2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oe20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Fbi20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Line2011
Tiger&蘋果爸
Tiger&蘋果爸
系統管理員
系統管理員

文章總數 : 21077
年齡 : 48
來自 : 台北市文山區
職業 : AutoCAD顧問
愛好 : 蹓狗/戶外活動/拍照/吸貓
個性 : 幽默/樂觀/善良
使用年資 : 20↑
使用版本 : AutoCAD 2022
經驗值 : 88422
威望值 : 16930
注冊日期 : 2008-04-23
2D基礎函授 2D進階函授 3D基礎函授 https://i.servimg.com/u/f11/19/71/67/71/2d3d10.png2D+3D線上 顧問外掛程式 經典問與答讀者 藍鵲1號
2009聚會勳章 2010聚會勳章 2011聚會勳章 2012聚會勳章 2013勳章-2D基礎 2014聚會勳章 2015聚會勳章 2016聚會勳章 串連貼紙成功 男 水瓶座 兔

http://mypaper.pchome.com.tw/kv1012tiger

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 nobody 2011-07-27, 07:41

Tiger&蘋果爸 寫到:
桌機電腦重新開機後,第一次啟動 AutoCAD 2012 費時32秒,第二次啟動 AutoCAD 2012 就只花了5秒
筆記型電腦重新開機後,第一次啟動 AutoCAD 2012 費時40秒,第二次啟動 AutoCAD 2012 就只花了4秒

蘋果爸,

我剛剛又測一次:第一次啟動費時5秒,第二次啟動費時4秒,
通常在第一次啟動時AutoCAD會將某些必要訊息常駐在系統內(正常情況下就是放在記憶體內),
因此第二次會比較快是因為此時系統直接從記憶體讀取必要訊息而不須從硬諜讀取

所以影響整台機器效能除了CPU,RAM,顯卡外,其實硬諜的速度影響也是很大
nobody
nobody
初級會員
初級會員

文章總數 : 32
年齡 : 48
來自 : 台北
職業 : 待業
愛好 : 電腦繪圖
個性 : 開朗
使用年資 : 新手初學
使用版本 : 新手初學
積分 : 3
經驗值 : 4936
威望值 : 116
回帖精華 : 1
注冊日期 : 2011-06-07
男 雙子座 兔

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 Tiger&蘋果爸 2011-07-27, 13:12

nobody 寫到:
Tiger&蘋果爸 寫到:
桌機電腦重新開機後,第一次啟動 AutoCAD 2012 費時32秒,第二次啟動 AutoCAD 2012 就只花了5秒
筆記型電腦重新開機後,第一次啟動 AutoCAD 2012 費時40秒,第二次啟動 AutoCAD 2012 就只花了4秒

蘋果爸,

我剛剛又測一次:第一次啟動費時5秒,第二次啟動費時4秒,
通常在第一次啟動時AutoCAD會將某些必要訊息常駐在系統內(正常情況下就是放在記憶體內),
因此第二次會比較快是因為此時系統直接從記憶體讀取必要訊息而不須從硬諜讀取

所以影響整台機器效能除了CPU,RAM,顯卡外,其實硬諜的速度影響也是很大
認同 了解!

我的第一次啟動跟你差好多...
請問有重新開機嗎!?
還有我的電腦中軟體很多...是否有影響~
疑問

____________________________________________________________________________________
👉[好康]🎁加入專屬B取得大補帖及看2D+3D影片(點我)👈
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Sesa2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Youtub11 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oiea2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oe20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Fbi20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Line2011
Tiger&蘋果爸
Tiger&蘋果爸
系統管理員
系統管理員

文章總數 : 21077
年齡 : 48
來自 : 台北市文山區
職業 : AutoCAD顧問
愛好 : 蹓狗/戶外活動/拍照/吸貓
個性 : 幽默/樂觀/善良
使用年資 : 20↑
使用版本 : AutoCAD 2022
經驗值 : 88422
威望值 : 16930
注冊日期 : 2008-04-23
2D基礎函授 2D進階函授 3D基礎函授 https://i.servimg.com/u/f11/19/71/67/71/2d3d10.png2D+3D線上 顧問外掛程式 經典問與答讀者 藍鵲1號
2009聚會勳章 2010聚會勳章 2011聚會勳章 2012聚會勳章 2013勳章-2D基礎 2014聚會勳章 2015聚會勳章 2016聚會勳章 串連貼紙成功 男 水瓶座 兔

http://mypaper.pchome.com.tw/kv1012tiger

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 nobody 2011-07-27, 18:35

蘋果爸,

沒錯,我說的第一次啟動指的也是重新開機後第一次執行autocad這隻程式.

以我的XPSP3為例:所謂執行autocad指的是XP要去執行(姑且說是讀取好了)"C:\Program Files\Autodesk\AutoCAD 2012 - English\acad.exe"
然後在acad.exe內再去執行(讀取)其他相關訊息(*.lsp,*.dll,*.arx,...),並將某些必要訊息放在記憶體內,這些動作完成時我們就可在螢幕上看到autocad的視窗.
前面說的acad.exe及他相關訊息皆放在硬諜內(即C:\),所以第一次啟動autocad時XP須從硬諜讀取大量資料,第二次啟動時某些資料已放在記憶體內就不必從硬諜讀取,
因此硬諜的速度越快第一次啟動就越快(姑且不論CPU,RAM,顯卡的影響).

至於電腦中軟體很多是否有影響?有可能,這次我們先不細談.我倒認為蘋果爸可能比較有興趣的是"電腦中軟體很多,要如何加快autocad的運行速度?"
在不更改CPU,RAM,顯卡的前提下,我會建議從硬諜下手:
1)若採磁錄式硬諜:不要用5400rpm及5900rpm的龜速諜,用7200rpm且建構磁碟陣列(RAID).
2)若採SCSI硬諜:10000rpm或15000rpm,建議10000rpm因為15000rpm太貴(性價比低),當然,建構磁碟陣列.
3)採固態硬諜(SSD):若SSD選擇適當(當然,價錢須考慮),有可能是最快的方案.

ps:
1.若蘋果爸沒用過磁碟陣列,我會建議先用1)法試試:找2顆7200rpm硬諜組RAID-0,用過後蘋果爸應該不會想再走回頭路.
2.在所有的磁碟陣列模組(RAID-0,1,...)中RAID-0的速度最快但資料保存最差,不過目前主要是體會它的速度,資料保存方面等蘋果爸若真有用到我們再來談.

Tiger&蘋果爸 寫到:讚啦!! 謝謝熱心詳盡回覆~< 積分 +1>
[公告]關於團隊成員的回文及貢獻



Tiger&蘋果爸 在 2011-07-27, 21:36 作了第 1 次修改 (原因 : 非常專業喔~)
nobody
nobody
初級會員
初級會員

文章總數 : 32
年齡 : 48
來自 : 台北
職業 : 待業
愛好 : 電腦繪圖
個性 : 開朗
使用年資 : 新手初學
使用版本 : 新手初學
積分 : 3
經驗值 : 4936
威望值 : 116
回帖精華 : 1
注冊日期 : 2011-06-07
男 雙子座 兔

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 Tiger&蘋果爸 2011-07-27, 21:39

nobody 寫到:
Spoiler(用來隱藏帖子內容):
1.若蘋果爸沒用過磁碟陣列,我會建議先用1)法試試:找2顆7200rpm硬諜組RAID-0,用過後蘋果爸應該不會想再走回頭路.
2.在所有的磁碟陣列模組(RAID-0,1,...)中RAID-0的速度最快但資料保存最差,不過目前主要是體會它的速度,資料保存方面等蘋果爸若真有用到我們再來談.
感謝分享如此專業的知識,我可能要花時間好好消化一番!
公司的電腦應該沒有辦法更動,家裡的桌機已經算是古董了~
這些資訊可供有興趣的朋友參考!

PS:真的是隔行如隔山啊~ 認同

____________________________________________________________________________________
👉[好康]🎁加入專屬B取得大補帖及看2D+3D影片(點我)👈
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Sesa2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Youtub11 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oiea2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oe20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Fbi20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Line2011
Tiger&蘋果爸
Tiger&蘋果爸
系統管理員
系統管理員

文章總數 : 21077
年齡 : 48
來自 : 台北市文山區
職業 : AutoCAD顧問
愛好 : 蹓狗/戶外活動/拍照/吸貓
個性 : 幽默/樂觀/善良
使用年資 : 20↑
使用版本 : AutoCAD 2022
經驗值 : 88422
威望值 : 16930
注冊日期 : 2008-04-23
2D基礎函授 2D進階函授 3D基礎函授 https://i.servimg.com/u/f11/19/71/67/71/2d3d10.png2D+3D線上 顧問外掛程式 經典問與答讀者 藍鵲1號
2009聚會勳章 2010聚會勳章 2011聚會勳章 2012聚會勳章 2013勳章-2D基礎 2014聚會勳章 2015聚會勳章 2016聚會勳章 串連貼紙成功 男 水瓶座 兔

http://mypaper.pchome.com.tw/kv1012tiger

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 nobody 2011-07-29, 11:50

蘋果爸,

補充一點,你在前面有提到64位元:
32位元與64位元指的是CPU處理資訊的方式。
64位元電腦處理資訊的速度是32位元電腦的兩倍,而且可以使用容量更大的記憶體(>4G,越多越好)。

對於繪圖軟體(如AUTOCAD)這種需要大量記憶體的程式而言,使用64位元(搭配大的記憶體)是會讓AUTOCAD運行(此時主要是CPU,RAM,顯卡三者(其實還有主機板)通力合作)更順暢沒錯(就是比較快啦),而第一次啟動(從硬碟讀取)的速度或許小有幫助,但應該不會有明顯的感覺。
nobody
nobody
初級會員
初級會員

文章總數 : 32
年齡 : 48
來自 : 台北
職業 : 待業
愛好 : 電腦繪圖
個性 : 開朗
使用年資 : 新手初學
使用版本 : 新手初學
積分 : 3
經驗值 : 4936
威望值 : 116
回帖精華 : 1
注冊日期 : 2011-06-07
男 雙子座 兔

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 Tiger&蘋果爸 2011-08-02, 16:43

nobody 寫到:蘋果爸,

補充一點,你在前面有提到64位元:
32位元與64位元指的是CPU處理資訊的方式。
64位元電腦處理資訊的速度是32位元電腦的兩倍,而且可以使用容量更大的記憶體(>4G,越多越好)。

對於繪圖軟體(如AUTOCAD)這種需要大量記憶體的程式而言,使用64位元(搭配大的記憶體)是會讓AUTOCAD運行(此時主要是CPU,RAM,顯卡三者(其實還有主機板)通力合作)更順暢沒錯(就是比較快啦),而第一次啟動(從硬碟讀取)的速度或許小有幫助,但應該不會有明顯的感覺。
OK~了解!
謝謝您熱心分享知識!
認同

____________________________________________________________________________________
👉[好康]🎁加入專屬B取得大補帖及看2D+3D影片(點我)👈
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Sesa2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Youtub11 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oiea2011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oe20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Fbi20011 [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Line2011
Tiger&蘋果爸
Tiger&蘋果爸
系統管理員
系統管理員

文章總數 : 21077
年齡 : 48
來自 : 台北市文山區
職業 : AutoCAD顧問
愛好 : 蹓狗/戶外活動/拍照/吸貓
個性 : 幽默/樂觀/善良
使用年資 : 20↑
使用版本 : AutoCAD 2022
經驗值 : 88422
威望值 : 16930
注冊日期 : 2008-04-23
2D基礎函授 2D進階函授 3D基礎函授 https://i.servimg.com/u/f11/19/71/67/71/2d3d10.png2D+3D線上 顧問外掛程式 經典問與答讀者 藍鵲1號
2009聚會勳章 2010聚會勳章 2011聚會勳章 2012聚會勳章 2013勳章-2D基礎 2014聚會勳章 2015聚會勳章 2016聚會勳章 串連貼紙成功 男 水瓶座 兔

http://mypaper.pchome.com.tw/kv1012tiger

回頂端 向下

[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Empty 回復: [討論]Autocad 2012"首次執行初始化..."

發表 由 litung 2011-09-01, 11:13

感謝大家的經驗分享
晚點也來測試一下 ace 2012
看看啟動速度會不會變快一點 ^_^

NB OS: W7 64
CPU:i5-480M
RAM: 6G
顯卡:HD 6650
第一次啟動時間:45秒

ACE2012中沒有這個 Autodesk Inventor Fusion 201
只有這個 Autodesk Inventor VIEW 2012

移除後的啟動時間:13秒

____________________________________________________________________________________
簡單的心,是真正有福
單純的心,是真正的快樂
幸福是種溫馨的感覺
T480 i5-8250U,32GB,SSD:PM961 1TB+T11 25
litung
litung
中級會員
中級會員

文章總數 : 226
年齡 : 48
來自 : 高雄市阿蓮區
職業 : PLC設計、HMI規劃、VB6、接案
愛好 : 電腦、卡通、桌球
個性 : 溫和、內向
使用年資 : 現在只出嘴
使用版本 : CAD 2008
積分 : 7
經驗值 : 6138
威望值 : 247
發帖精華 : 1
注冊日期 : 2009-10-30
串連貼紙成功 男 處女座 兔

回頂端 向下

回頂端


 
這個論壇的權限:
無法 在這個版面回復文章
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Ioaoe110[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." 2020-310[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oiu15010[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." 2020-211[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Ia15010[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aizyao10[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Uos15010[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." BPl3tjj[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Ziao1510
[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Oo-2-110[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Zuoiy_10[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aizyao11[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Iyb_1510[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe1-111[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Uos15011[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe2da10[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe2da11[討論]Autocad 2012"首次執行初始化..." Aoe10