證照阿~~~證照

由 **mars** 2008-12-22, 23:45

主題回顧 :

一位學承講師說：這個時機要多考證照才有保障，他推薦TQC或是國際證照

我問他：TQC或是國際證照有教建築圖或是機械製圖嗎?

講師說：沒有教，職場的專業由公司來培訓

我問他：目前的景氣這麼差，還有公司願意培訓新人嘛?據我所了解的，10個工作沒半個願意培訓的

講師說：如果要教必須加長教學時數?

我問他：一個課程要四到五萬，這種景氣教一個新人學CAD加專業，四萬塊一堆老鳥搶著賺，老話一句，這些補習班要是能讓學員順利找到工作進入職場，學長學弟早就滿天下，而不是欣喜若狂的投入職場，才發現根本找不到工作

最後講師說：我還是鼓勵大家考證照......

TQC的考照圖學會了，找的到工作嗎?
TQC只讓你懂得使用CAD，但是職場上畫個圖框、三視圖你會嗎??

國際認證考到了，找的到工作嗎?
國際認證也沒交你職場需要的圖框、三視圖，請問考到有用嗎??

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一位賣西瓜的老闆，站在成堆的西瓜攤位前面喊著：西瓜西瓜好吃的西瓜，不好吃免錢

一位顧客東挑西挑不知哪個西瓜好吃

最後老闆替他挑了西瓜交給夥計，顧客也付了錢

夥計切開西瓜喃喃自語：挑西瓜要小心，聲音不夠清脆不夠紮實就不甜了

顧客試吃一塊西瓜，發現西瓜不甜告訴老闆，老闆說：西瓜都頗開了，不能退

顧客只好帶回不甜的西瓜，慢慢的吃完或丟掉
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巨匠就像那位老闆，講師就像那位夥計

老闆負責賣課程，講師師負責教學員

講師邊教邊說：要配合專業知識喔(但是沒專業課程)

學員"暗樵"：錢都繳了，難道學員可以退費不成...........ㄘㄟˊ

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當初進來論壇對於證照知識本著各有專長
於是乎並不鼓勵也不排斥的心態

後來接二連三發生宣導證照事件
畢竟論壇會員中有多少覬覦著的人
以分享為名拉學生為實作著自己想做的事

論壇管理總共四個人
負責監督、管理、回應、發表....等等
辛苦努力淪為討論知識的另類平台
大家何苦來哉
我相信這過程經歷過的人應當非常了解

考TQC=>補習班=>廣告唬爛=>吸血
這樣的結果只是苦了看不到、討論不到這些知識的人
這個話題中包含太多商業利益
為求避免這種不正常的狀況發生
也只能完全斷絕
應驗一句話：一顆老鼠屎，壞了一鍋粥

再者
TQC、國際證照、技術證照只是一種學習過程與方法
偏偏教育者平台在於商業平台之下
所以老闆賣瓜，賣瓜的後續由教育者全數承擔
討論一個出發點，不管TQC或是各大補習班共通出發點......
是教育???是商業???又或是偏教育???偏商業???
大家眼睛都是雪亮，尤其逃不過職場打滾多年老手

猶如蘋果爸說的：
我想這就是所謂的商業人士特質:
出書的人，不管讀者是否看的懂，沒有售後服務管道，只管賣出多少本!
賣車的人，不管你是否了解性能配備，沒有車子功能講解，只管賣出多少輛!
賣軟體的人，不管使用者是否會用，沒有完整功能說明，只管賣出多少套!
教電腦的人，不管學員是否明白，沒有完整職場經驗灌輸，只管收多少學生!
真正的教育者出發點，已經不為原有單位所容許
又何苦以教育為名賺錢為實

我也來說個故事.......
一位從澎湖到台北來工作的少年
一天在我部落格裡面使用密語說：我已經看了你的部落格兩年多，第一次和你請教一些問題........
原來....從補習班畢業之後一直找不到工作
非常不容易找到一家水電公司有個工作可以糊口
因為對建築完全不了解，更甭說要畫建築圖
工作中被欺負、不願意教導他、什麼雜事都做，他不屈不饒依然努力學習
一天，他被解雇沒有理由沒有藉口就這樣離開

他心灰意冷回到家鄉，看著自己的小孩自己的太太....無言以對
好不容易當地一家事務所要他過去幫忙
好心的老闆告訴他：我會教你，有問題儘管問，也可以問問同事，好好學
三個月過去後，他依然無法參透建築中的三視圖，還有工作上零零種種的專業知識
地樁、地樑、各式材料的面積、水電機電......等等
同事剛開始還很熱心，但慢慢的也不願意講也不願意說
因為地方小工作機會少，多一個人對他們來說就是多一份失去工作的危險
最後他離職了，因為老闆的小姨子要來上班，請他另謀高就

再次心灰意冷背起行囊來到台北
租下一個三坪大的小房間
找到一個和繪圖完全沒有關係的行業
他告訴我：
雖然我沒有繼續呆在繪圖界裡
每天工作12小時卻可以給我及家人溫飽
雖然忙雖然累，我要的並不多
等我下個月領到錢請你吃飯
也謝謝你願意這樣幫我

目前景氣就工作機會來說，這種狀況筆筆皆是...到處都能看到
你找的到工作嗎???
幾年前確實不難找到工作
這幾年景氣不好"大裁員"
社會中有多少高手因為裁員正在找工作
與這些老手一同面試有多少機會可以得到工作呢?
這已經不單單只是學習CAD，這已經是社會問題

即使參透TQC等等補習班的所有題目
未必找的到單純CAD畫圖的工作
還有很多工作必須跑工地兼畫圖
一個完全未踏入建築職場的新鮮人，翻開建築圖通通看不懂的人
除了死路一條我無法想到還有任何生存機會

由 **porschemark** 2009-04-10, 17:04

3/29 autocad2008 術科測驗考題
112,211,310,402,507,610

由凱琳‧賽依蓮 2009-04-10, 17:33

這還是我加入會員後的第一次發文，
我們全家是巨匠的學員好幾年了，花在那的錢應該有近百萬，
之前去巨匠，只是想說對網頁設計有興趣，
自修又覺得能力不足，所以就去了。

後來因為對AutoCAD引發了興趣，而又開始學習，
記得剛開始學CAD時，版本好像是2004，
很丟臉，我考了三次TQC都沒過，
第一次因為只是考經驗，非常的混，考出來才3X分，
第二次考了53分，最後一次考差兩分就過了。火冒三丈

當初看到成績有多麼悔恨啊！

然後我就給他自暴自棄，連續兩年都沒有再碰過CAD，
大概上個月，我突然有衝動想考國際證照，
所以又去上課，上完練習夠了就馬上去考，以免太久忘記了，然後就考上了。

當初考國際證照，目的是希望工作會比較好找，
可是，這類工作好像都要有相關經驗，我是因興趣學CAD，自然沒有任何的相關經驗，
當然工作依然是難找，突然覺得考了這張，對我似乎沒有幫助，純粹是過過癮....

由 **amitab** 2009-04-10, 20:10

各位大德：
這樣的話題，引發這樣的迴響令人感動。
很汗顏的，我就是那在補習班教好多年
又在學校教的--那種人
證照---假如您當下是學生，勸你還是考吧
因為你還是學生，不得不。
假如您當下是待業人士，建議你用心把軟體
與你預設的職業別專業知識努力充實吧

至於證照要不要到補習班花很多錢學，我建議不要
(雖然我會因此沒頭路)因為網路資源很多，找一找
動態教學有很多啊！沒必要花這個錢。
有很多時候，我看要學的人都只是在找"捷徑"而已
從不下苦心練習，總認為交錢學習就一定會，其實
還是需要您的苦心的。

至於證照至始至終，我都認為那是商人賺錢的把戲，
但是您不去考，有把所有題目練會，這時才有權力說不考
共勉之

由 ET 2009-04-10, 21:31

zondersam 寫到:很慶幸自己是機械製圖科畢業
阿彌陀佛

機械製圖科畢業...竟然能在論壇遇到同科的= ="
該不會也是同校吧

由 **a7339jenny** 2009-05-04, 16:31

我也是機械製圖科畢業的，現在的工作也是畫圖的，但是說真的證照很多公司不看比較多，大部分的公司是看你有沒有能力畫出他們想要的圖，甚至大多數的公司都還在用傳統的軟體再畫圖，比較新的版本他們反而不敢用，因為他們不習慣不會用新功能，之前也想過去補習班學習新知，但是也是因為費用太貴而打退堂鼓，後來我去書局買了一套教學軟體，雖然很簡單但是也只能學習指令怎麼用，對於專業知識真的沒人敢敎，也不知可以問誰，幸好我的老闆指導我這個新手不然真的不知該如何是好，但是不是每個人都可以這麼幸運，之前的工作的老闆就只會罵人不會敎，因為他自己也不會工程，你不會他剛好就把責任都推到你身上，尤其景氣差，我覺得補習班敎出來的學生業界其實是不太信任的，我遠遠覺得專業知識比好的繪圖能力還要重要多了

由 **az159753** 2009-05-04, 20:06

國際認證的證照說真的不能代表實力+技巧
說透了他只是考功能但是職場上光是會功能不會畫圖的技巧跟圖學有用嗎?
我算是小幸運了!我也是社會新鮮人
我只有高職學歷而且高職是讀很爛的那種沒有門檻沒有分數限制就能畢業的學校
我本身汽修科當我畢業出外找工作時我的第一份工作是做螺絲算是用血汗換取金錢的苦工...
之後公司也受到前陣子的物料上漲影響倒閉了!只做兩年
因我沒有什麼學歷也沒有一技之常只能到小公司應徵當組裝員工跟操作員
之後又找到了一間家族企業(外請的員工只有三人一個會計兩個組裝員)我就是那兩個的其中一個
我一開始也只能做做無趣的組裝工作日負一日作著一模一樣的事情
直到去年八月公司有意栽培我希望我能學會CAD 跟 PRO/E幫公司製圖(算是一人多工)
之後幫我報名了巨匠我剛開始聽到價錢也嚇到了 CAD PRO/E 12科精修一年線上不限時數學習...64開頭後面的0自幾猜測
我本身不愛讀書不愛學習但是當我聽到價錢我不敢辜負公司對我的期望於是我在上課前自己上網自學了一些
開始到巨匠上課後...教的都是功能的操作並沒有什麼技巧... 也沒有教圖學
所以對我而言是一項非常辛苦的任務而圖學我自己買書回來看畫圖技巧也都上網看別人的動態教學..
三視圖也都參考公司之前請別人來畫的圖我才有機會把CAD跟圖學給學會...
不然說真的光是在補習班上課根本不足以應用在職場上..
而且要報名的時候櫃檯都說考到證照後起薪有多高講的天花亂墜...
就在今年3月29日我考國際認證了我以97分通過但是走出考場我的心想這張能代表什麼?
因為考出來的東西就跟課本還有課本裡面附的光碟的題目都一樣只是要的解答不同...
根本完完全全沒有技巧只是考功能... 頓時我的心理開始迷惘我該怎麼繼續學下去...
幸好公司一有機會就拿設計構想跟外表尺寸讓我回家畫讓我自己學會怎麼設計一個需要用到的東西..
這是我今天有這種機會有公司有真正的用途需要讓我能夠去動頭腦磨練自己才能有今天這樣的成果
不然光靠補習班說難聽點出來就只會劃一條直線畫一個四角型畫一個圓
如果今天要跟你面試的老闆或主管也有考過國際認證保證他會說不用證照請當場畫一張圖給我看你的技巧...
而且光會畫圖也沒什麼用對於各行各業上面的知識零件材質用途觀念如果都沒有再怎麼會畫圖也只能當"描"圖員而已根本不能當設計師跟工程
而這方面的知識是外面補習班所沒有的都是靠著職場上的經驗才能得到的
所以補再多沒有自己想從事行業的概念根本都找不到工作
外面的補習班也都不會加開圖學根建族業的概念課程..

由 **a7339jenny** 2009-05-05, 12:02

沒錯！就是這個樣子

由 p053088 2009-05-05, 22:16

原來CAD學習者慘遭淹沒的人如此眾多本來我也想
到電腦公司學不過沒錢爬文才知道要那麼貴廣告說
不用錢政府補助原來都是虎濫的真是生意人
我看只好平時多多自學在上網請教各位大大門
希望能盡快學習成功

由 **張譽璋** 2009-05-09, 00:11

說真的國際證照它頂多只是求職的入場卷,當你謀職時還是會考一些專業的學科及專業的繪圖能力,我在機械設計領域18年了,看到來來往往的新人,他們都有一些錯誤的認知,好像會使用AutoCAD就可以當設計師或工程師,設計師個個都是萬中選一,除了具備繪圖能力外,創意,勇於嘗試新知識這些才是最重要的,不是拿了一堆證照就是工作獲高薪的保證.

由 **alex7439** 2010-01-16, 02:14

真的~~

補教界的老師很多都不知道職場上

需要的是甚麼

只針對證照、認證去教

在外面根本用不到

拿職場上得問題問他有時候還回答不出來

真不知道他到底要教學生什麼東西

由噗噗茶~* 2010-01-16, 17:50

看到這片篇文章....心中的痛阿......

當品管已經快邁向9年了.....而我就只會操作幾百萬的機器(三次元)~一日復一日(在老一點~死小子都能代替我了)~於是狠下心~花了快八萬買課程(被巨X騙了)買了SCJP和SCWD兩個課程(JAVA程式設計)送了13堂選修課程~學了兩個月(SCJP)~老師還跟我爭論誰說的答案對.....當然是我對(還怪我誤導)....怎會有這種師資.....

當我要開始考國際證照時.....考一次6600....差點連小雞雞都縮了(錢是很找賺嗎?

)........太貴考不起.......不過模擬考都過

於是鼓起勇氣去面試~ 看到1X4~上面全部最少...專科以上畢業(完了...我高中...)....而且最少一年以上經驗.....恩....真想罵三天三夜三字經......尤其是巨x.....

後面先暫時凍結~先學其它的...於是利用選修學了初階cad~由於我瘋狂練習...
所以程度比別人好....再說到師資我又心情不好了..就跳過......

然後又上104也是同樣問題.......哇靠...哪來那麼多經驗...剛學的不就要掰~被拆穿再說?........
終於看到一家公司不錯......不拘喔~
我馬上二話不說....打電話.....

老闆:找誰....?
我:請問還有缺繪圖員嗎?
老闆:有阿....你有經驗嗎?<=====(不是說不拘)
我:有阿.....(心虛)...
老闆:多久....?
我:半年.....(剛學一個月頂多唬爛半年)....
老闆:會3D嗎...?
我:有用到3D嗎?<====(公司明明就寫2D製圖)....
老闆:你懂UG嗎? <====(完全不鳥我...)
我:不太懂.......(公司作車床的....問我铣床的...)

電話:嘟......................

我:OOXX